Petit Cheval de Fer
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Petit Cheval de Fer

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 Les choix d'élevage

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PhanieC

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MessageSujet: Re: Les choix d'élevage   Les choix d'élevage - Page 2 EmptyDim 16 Nov - 11:07

Non, elle est de 2 canadiens, c'est un manque de papier comme je t'avais expliqué sur le côté de la mère de rumba!! Va voir sur la page 1, je t'ai envoyé le site internet ou tu peux aller voir les papiers d'enregistrement du père et de la mère et même de Rumba!!
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Quaelle

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MessageSujet: Re: Les choix d'élevage   Les choix d'élevage - Page 2 EmptyDim 16 Nov - 11:10

Haa!
Mais si c'est non enrgistré, c'est que c'est pas canadien euuu
grr je veux comprendre
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MessageSujet: Re: Les choix d'élevage   Les choix d'élevage - Page 2 EmptyDim 16 Nov - 11:12

Quaelle,
À une certaine époque, le cheval Canadien était gravement menacé de disparaître. Alors, ils ont fait le tour des éleveurs, des proprios, des loueurs, des vendeurs, bref de tous ceux qui avaient des chevaux et ont demandé qui avait du Canadien. Certains disaient MOI MOI ! Alors que ce n'en était pas .. D'autres ne savaient pas qu'ils avaient des purs entre les mains !
Alors ceux qui tentaient de sauver la race ont pris à peu près n'importe quel cheval qui aurait supposément du Canadien ou qui y ressemblait. Au fil des croisements (si on remonte à l'arrière-arrière-arrière-arrière-grand-mère de mon Gandalf, elle était pure à 25 % !), les chevaux sont devenus de plus en plus purs.
Si Gandalf avait eu des poulains, ceux-ci auraient été purs à 100 % dans le cas où la mère l'aurait été.
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PhanieC

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MessageSujet: Re: Les choix d'élevage   Les choix d'élevage - Page 2 EmptyDim 16 Nov - 11:15

Je peux pas t'aider plus, je ne suis pas une experte en la matière, mais va voir le site que j,ai envoyé!! ça pourra peut-etre t'aider à comprendre!
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Quaelle

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MessageSujet: Re: Les choix d'élevage   Les choix d'élevage - Page 2 EmptyDim 16 Nov - 11:18

Hooooooo!!!!
Ha merci fair-play Very Happy
Ouin, pas fort... bon, je comprend.
Grrr c'est poche
Pepin c'est quand meme le plus beau !!!
nian nian
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MessageSujet: Re: Les choix d'élevage   Les choix d'élevage - Page 2 EmptyDim 16 Nov - 11:24

Eh bien de rien ! What a Face Je sais que c'est vraiment chiant... Crying or Very sad
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PhanieC

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MessageSujet: Re: Les choix d'élevage   Les choix d'élevage - Page 2 EmptyDim 16 Nov - 12:17

Bon!! Tant mieux pour toi!Smile

Merci pour les explications Fair-Play! Y'a bien des choses qui m'échappe au sujet de la génétique!Smile
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Quaelle

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MessageSujet: Re: Les choix d'élevage   Les choix d'élevage - Page 2 EmptyDim 16 Nov - 14:10

Moi j'adoooore la génétique, je voudrais être eleveur Very Happy
Mais ya personne qui veut m'apprendre les choses plus poussées -_-'
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Delacote

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MessageSujet: Re: Les choix d'élevage   Les choix d'élevage - Page 2 EmptyDim 16 Nov - 21:11

Salut les filles!

Alors je viens de lire votre discussion (après avoir dit ce que j'avais à dire...) et je voulais dire bravo à Fair-Play pour son résumé fait à Quaelle. Seulement ce ne sont pas des chevaux pris ici et là au hazar pour relancer la race qui ont été choisi à l'époque mais bien des sujets sélectionnés par un comité qui avait du sérieux et qui ont retrouvé, pour la plupart, des chevaux 100% Canadien mais dont les papiers n'avaient pas été fait à la naissance. Ils ont seulement pris des juments car une jument ne peut donner qu'un poulain par année et un étalon, plus généreux Laughing , peut en donner plusieurs. Ainsi, on s'assure de répandre du sang pur et d'augmenter rapidement le pourcentage de sang Canadien des sujets naissant de mères dites: non-enregistrée.

Lors de cette période, ils ont "ouvert les livres", ce qui veut dire qu'ils ont permis à des sujets non-enregistré d'y faire entrer leur nom. Si ton cheval, Quaelle, avait été une jument à cette époque et présenté les mêmes qualités que ton cheval actuellement, il aurait très bien pu être enregistré. Mais de nos jours la race n'est plus en danger de disparition et ne nécessite plus l'ouverture des livres. Ça n'empêche pas que ton cheval présente le même pourcentage de sang Canadien que d'autres chevaux Canadiens enregistrés à pourcentage mais il est malheureusement impossible de l'enregistrer de nos jours...à moins que son éleveur puissent te fournir le nom de ses deux parents enregistrés, qu'ils ont leur test d'ADN et qu'il te fournisse son certificat de saillie, et que toi tu fasses les démarches d'enregistrement.

En ce qui concerne ton désire d'être éleveur, tu es au bon endroit pour te procurer de nombreux conseils et si tu es membres de l'AQCC, de participer aux cliniques sur la génétique. Le monde t'appartient! Tu es jeune et semble bien déterminée. Et rien de mieux que d'apprendre par expérience!!! Bonne chance.
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Quaelle

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MessageSujet: Re: Les choix d'élevage   Les choix d'élevage - Page 2 EmptyDim 16 Nov - 21:22

Hoooo meci beaucoup, j'ai quadruplement compris love
Merciiiii
Mouais, en fait je préférerais me spécialiser dans ce que je conais le plus pour viser une perfection de poulains genre championnat du monde alors je choisirai pas le canadien, mais c'est encore à voir Razz
Moi j'aime créer des champions qui ont du potentiel mongole (L)
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MessageSujet: Re: Les choix d'élevage   Les choix d'élevage - Page 2 EmptyDim 16 Nov - 22:04

Questions différent mais en même temps ca rejoint les lignées alors je la pose ici. Est-ce que chaque lignée a des traits de caractere bien a elle ? On en avait débattue un peu sur un autre forum mais ca revient a dire que chaque individue a son caractere. Ce qui est bien vrai! Seulement certaine lignées transmettent t'elle certains traits ?

J'ai deja eu un descendant de lalou et mon voisin avait une jument Lalou aussi, drolement ils étaient tout les 2, tres fringant, plutot difficile comme cheval en fait. A prendre souvent avec des pincettes mais d'autre fois tellement agréable!

Ya d'autres lignées qui ont certains trait de caractere semblable?
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Quaelle

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MessageSujet: Re: Les choix d'élevage   Les choix d'élevage - Page 2 EmptyDim 16 Nov - 22:06

Oui, un étalon au bon tempérament et une jument bonne mère ferront un bon poulain.
À moins que le deuxieme gène d'un des deux soit un différent, qu'il soit porteur genre d'une énergie fringuante.
Mais habituellement, un cheval nerveux... c mental plus que génétique!
Ca se transphorme
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MessageSujet: Re: Les choix d'élevage   Les choix d'élevage - Page 2 EmptyLun 17 Nov - 11:10

Je sais que par le passé, certains éleveurs ont favorisé le in-breeding en accouplant des chevaux de même famille entre eux. La lignée Henryville en est un bon exemple. Apparement le but était de ''concentrer'' les bonnes caractéristiques des parents dans le poulain.

Je ne connais rien aux chevaux miniatures mais mon petit doigt me dit qu'il doit là aussi y avoir eu pas mal de in breeding.
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Lambert

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MessageSujet: Re: Les choix d'élevage   Les choix d'élevage - Page 2 EmptyLun 17 Nov - 13:06

Juste pour en rajouter un peu sur ce qu'a écrit Heidi. Quand la Société des éleveurs de Chevaux Canadiens a été créé un comité d'expert à parcouru la province de Québec pour identifier le premiers chevaux à être enregistrés dans le tout premier livre généalogique. Ces chevaux devaient répondre aux caractéristiques du cheval Candien, identifiés clairement à ce moment, pour être accepté Tous les chevaux accepté étaient identifiés SOUCHE et un numéro d'enregistrement leur a été donné. Le premier cheval enregistré dans ce livre s'appelait LION DU CANADA. A ce moment tout relevait du Québec. Quelques années plus tard le gouvernement du Canada créa la loi sur la généalogie des animaux et après entente avec le Québec tout l'enregistrement fut transféré à Ottawa. A ce moment après discussions une nouvelle inspection débuta annulant le premier livre et on ouvrit un nouveau premier livre d'enregistrement en recommancant l'inspection. La majorité des chevaux Canadien enregistrés dans ce nouveau premier Livre provenaient encore du Québec sauf quelques uns de l'ontario. Plusieur chevaux acceptés et apparaissant dans le premier livre de 1895 furent acceptés dans le nouveau. Par contre c'était 10 ans plus tard et certains chevaux du tout premier livre étaient décédés ou avaient été vendus. Ces nouveaux chevaux étaient aussi acceptés comme CHEVAUX SOUCHES (PUR)et un numéro d'enregistrement leur était donné. Le siège social de la Société des éleveurs de chevaux Canadiens étaient toujours au Québec et tous les administrateurs jusqu'au milieu des années 1980 étaient du Québec jusqu'a ce qu'un premier directeur fut accepté provenant de l'ontario.

Comme Heidi l'a mentionné à deux périodes différentes si je me souviens bien les livres généalogiques furent ouverts dans le sens de pouvoir accepter de nouveaux chevaux à l'enregistrement car le nombre baissait dangereusement. Faut se rappeler que dans ces années le monde n'avaient pas d'argent et plusieurs propriétaires ou éleveurs de Canadien ne pouvaient payer le 5 dollars pour faire enregistrer leur cheval. Ils voulaient un cheval et ayant a peu près juste de l'argent pour vivre il n'était pas important pour eux de l'enregistrer. Ces livres étaient réouverts après discussions entre tous les éleveurs en assemblée générale.

Quand les livres furent ouvert des comités regroupant des connaisseurs et éleveurs de chevaux furent formés et avaient comme mandat d'aller vérifier des chevaux (uniquement des juments) qui possédaient les caractéristiques des chevaux Canadiens. Deux sortes de chevaux furent alors acceptés à l'enregistrement: Certaines provenant de père non enregistré et de mère non enregistre mais démontrant ,lors de l'inspection par le comité, plusieurs carctéristiques du cheval canadien furent acceptées directement à 50% comme exemple Saroma Victoire S4821 et les autres étaient des poulains ou pouliches provenant d'étalons pur et de juments non enregistrées
Ces poulains, provenant de juments non enregistrées, étaient aussi acceptés et enregistrés à 50% mais ceci après que le comité ait vu le poulain sous la mère non enregistrée qui elle aussi devait montrer au moins certains caractéristiques du cheval canadien. Par exemple un poulain provenant d'un étalon pur et d'une jument paint noir et blanc ou d'une jument Clyde n'aurait pas été accepté. Le poulain enregistré 50 % devait être castré. La pouliche enregistrée 50% elle, saillie adulte avec un étalon pur, donnait un 75% (3/4)ainsi de suite à chaque génération 7/8, 15/16 et 31/32. La pouliche provenat de ces chevaux est considérée comme pur à 15/16 tandis quie le mâle devra toujours être castré et ne sera considéré comme pur qu'avec 31/32 de sang. Ceci de mémoire s'est arrêté vers la fin des années 1980 quand les membres de la Société des éleveurs ont décidé de fermer les livres et ne plus acceptés ces chevaux. Aujourd'hui pour qu'un cheval soir enregistré il doit provenir d'un père et d'une mère enregistrée.
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